Page 2 of 3

Re: Middle voice

Posted: Wed Jan 30, 2019 12:51 pm
by Isaac Fried
וילקטו = בא-היא-לקט-הוּא
תלקטהו = אתה-לקט-הוּא


Isaac Fried, Boston University

Re: Middle voice

Posted: Wed Jan 30, 2019 1:54 pm
by Saboi
Isaac Fried wrote:וילקטו = בא-היא-לקט-הוּא
תלקטהו = אתה-לקט-הוּא


Isaac Fried, Boston University


וילקטו = בא-היא-לקט-הוּא

היא - third-person pronoun : οὗ
הוּא - singular determiner

Such a form does exist in Doric, ἑῶς, ἑός, εἱῷ,

-Etruscan-
mi-si : לי
an-si : לו

Most of the pronouns in Etruscan are unknown but i reconstructed those two.


Genesis 14:13 ויבא ↔ ἔβη, βῆ, εβαθη, εβάνθη, ἔβησε(ν)

The alternative translation of ויבא is ἦλθε(ν) and this is הלך & דרך "walk, tread" compare with ἔρχομαι & τρέχω, τρόχῳ
and the Doric form of ἦλθε is ἦνθε λ > ν, compare ἔβην, ἔβαν, ἦνθον, ἦλθον with vēnī , ואבא and ואהלך

When הלך is formed into a noun, מהלך it is the word Mārs because מהלך means mode of walking, in military sense, march, πορεία in Greek.

I made some errors in previous posts, corrections.
ἐξέλεξε(ν) ↔ ēligēs ↔ ותלקט
ἐκλέγετε ↔ ēligite ↔ לקטו

Genesis 31:46 - "picked out stones"
לקטו אבנים ↔ ἐξέλεξε λίθους ↔ eliges lapides

Re: Middle voice

Posted: Wed Jan 30, 2019 9:42 pm
by Isaac Fried
מהלך = מה-הלך

Isaac Fried, Boston University

Re: Middle voice

Posted: Thu Jan 31, 2019 12:35 pm
by Saboi
הלך = ἔρχ

-present middle passive-
הלך־לי : ἔρχ-μαι
הלך־לך : ἔρχ-σαι
הלך־לו : ἔρχ-εται
הלך־לני : ἔρχ-μεθα
הלך־לכם : ἔρχ-εσθε
הלך־להם : ἔρχ-ονται
en.wiktionary.org/wiki/ἔρχομαι

ל י; δε ἐγώ - ἐμοί - mihi , bam, ram
ל ך; δε σύ - ἐσοι - tibi, bas, ras
ל ו; δε ϝ - αὑτῷ - ei, bat, rat
ל נ י; δε ων ἐγώ - ἡμίν - nobis, bamus, ramus
ל כ ם; δε σύ ων - ὑμῖν - vobis, batis, ratis
ל ה ם; δε ϝ ων - αὐτοῖς - eis, bant, rant

Dative
ארצה : ἔρασδε (inflected)
אל־הארץ
ב־ארץ
על־הארץ
מ־הארץ
מן־הארץ

1 Kings 10:2 - she came to Jerusalem
- ירושלמה

"the(ὁ/ה) > this here"
δε = הזה

Re: Middle voice

Posted: Fri Feb 01, 2019 5:19 am
by Saboi
-Imperfect, Aorist passive ind-
הייתי = ἦ/ἦν =ἐγενήθην
היית = ἦσθα = ἐγενήθης
היה = ἦν = ἐγενήθη [יהיה - γένηται (middle)]
היינו = ἦμεν = ἐγενήθημεν
הייתם = ἦτε =ἐγενήθητε
היו = ἦσαν = ἐγενήθησαν

ויהילי = ἐγενόμην [verb 1st sg aor ind mid] (-μην = לי־)
Fuerim, Fueram (Latin) = ויהילי

-Dative pronouns-
ולי, ומה, בי = ἐμοὶ, μοι, mihi/mihī, mī , tibi, sibi
אלינו, לנו = ἡμῖν, nōbīs, vōbīs, sibi
אתכם לי, אתה לי, לכם, בם = ἐμαυτῷ, ἡμῖν αὐτοῖς/αὐταῖς
לך = σεαυτῷ
לו = ἑαυτῷ
זה אל־זה = ἀλλήλοις

Datives are buildings blocks for most verbs in Greek & Latin.

---

ותאמרו = εειπατε = Dixistis = ואמרו (Indictive)
- Isaiah 30:16 ותאמרו "ye said" (no gender)
- Deuteronomy 1:14 ותאמרו "she said"
*prefixed ת is the suffixed τε/is

(Imperative)
- Amos 6:9 ואמרו dicite εἵπατε
- Hosea 2:1 ואמרו dicite εἵπατε

(Imperative passive)
- Gen 34:11 תאמרו dīcātis εἴπητε

(verb 2nd pl pres ind pass or verb 2nd pl pres imperat pass)
- Gen 34:2 תאמרון dicimini ἐρεῖτε (loquimini)

Re: Middle voice

Posted: Fri Feb 01, 2019 7:13 am
by Saboi
The Septuagint commonly uses the verb family of γίγνομαι
and can also mean "birth" (come into being).

ἐγενήθη : ויולד : genitus est (Gen 4:18) (verb 3rd sg aor ind pass)
* Latin reads genuit (perf ind act) rather then "genitus est"

γενήθη genitus est יולד

ἐγενήθη ↔ ἐγελήθη ↔ ἐγελήδη ↔ ἐίελήδη ↔ ἐίελδ ↔ ויולד

בן/בנת "γένος, γόνος"

The Lexicon roots בן from the verb בנה.

Gen 2:22
ויבן = ἐγένετο = ἔδειμε = genuit

ἐ-γένε-το ↔ ἐ-το-γένε ↔ ἐ-τ-γν ↔ ἐ-ί-γν ↔ ἐίγν/ויבן
ἐ-γένε-το ↔ γένε-ἐ-το ↔ γέν-ἐ-τ ↔ γένἐίτ/genuit

Gen 16:2
אבנה ↔ gignō ↔ γίγν

Ecc 2:5
בניתילי ↔ γενόμην ↔ genueram

Ezra 3:10
בנים ↔ δεῖμαι ↔ genuisse

Numbers 16:1
Πηλείδης ↔ בן־פלת

Gen 10:3
Ὁμηρίδαι ↔ בןי־גמר [Homerids]

Re: Middle voice

Posted: Fri Feb 01, 2019 9:58 am
by Saboi
It is also suspect that להם־ & לני־ are not the original forms, they appear to have gone through metathesis and dialects.
לי־ לך־ לו־ לים־ לכם־ לום־

-First Person-
Nominative : ἐγώ, ἔγωγε, ego, אני,אנכי
Genitive : μοῦ, mei, מני
Dative : μοί, mi, לי
Accusative : μέ, me, ני

-Second Person-
Nominative : σύ, τούν, τού, tū אתה
Genitive : σου, tuī, ך
Dative : σοι, tibi לך
Accusative : σε, tē אתך

-Third Person-

Nominative
αὐτός : הוא
αὐτή : ה- זה
αὐτό : ו- יחד

Genitive
αὐτοῦ : ו-
αὐτῆς : ה-
αὐτῶν : הם-, הו-, יהם-

Dative
αὐτῷ : בו, לו, הזו, אתו
αὐτῇ : הזה, בה, לה
αὐτοῖς : בהם, להם
αὐταῖς : עליהן בימים
αὐτοῖς : בהם, להם

Accusative
αὐτόν : ים-
αὐτήν : ה-, יה- , עליה-
αὐτό : יחד
αὐτούς : אלימו

Re: Middle voice

Posted: Sat Feb 02, 2019 10:39 pm
by Isaac Fried
Seems to me that both בן and בת = בא-את, 'son, daughter', are from בא, עב, 'come, be'. Similarly, both איש, 'man', and עֵז, (שֶה, 'goat', are from 'is'.

Isaac Fried, Boston University

Re: Middle voice

Posted: Sun Feb 03, 2019 7:41 pm
by Saboi
Present
κτείνω ↔ caedō ↔ אקטיל
κτείνεις ↔ caedis ↔ תקטיל
κτείνει ↔ caedit ↔ יקטיל
κτείνομεν ↔ caedimus ↔ נקטיל
κτείνετε, ↔ caeditis ↔ תקטילו
κτείνουσιν ↔ caedunt ↔ יקטילנה

Aorist (Lt. Perfect)
ἔκτανον ↔ cecīdī ↔ ואקטל
ἔκτανες ↔ cecīdistī ↔ ותקטל
ἔκτανε(ν) ↔ cecīdit ↔ ויקטל
εκτανομεν ↔ cecīdimus ↔ ונקטל
εκτανετε ↔ cecīdistis ↔ ותקטלו
ἔκτανον ↔ cecīdērunt, cecīdēre ↔ ותקטלנה ,ויקטלו

Imperfect
ἔκτεινον ↔ caedēbam ↔ ואקטיל
ἔκτεινες ↔ caedēbās ↔ ותקטיל
ἔκτεινε(ν) ↔ caedēbat ↔ ויקטיל
ἐκτείνομεν ↔ caedēbāmus ↔ ונקטיל
ἐκτείνετε ↔ caedēbātis ↔ ותקטילו
ἔκτεινον ↔ caedēbant ↔ ותקטילנה

Future
κτεέω ↔ caedam ↔ אקטל
κτενέεις ↔ caedēs ↔ תקטל
κτενέει ↔ caedet ↔ יקטל
κτενέομεν ↔ caedēmus ↔ נקטל
κτενέετε ↔ caedētis ↔ תקטלו
κτενεουσιν ↔ caedent ↔ יקטלנה ,יקטלו

It seems that the Perfect tense in Latin is modeled after Imperfect tense of Hebrew-Greek
compare ואקטיל, ἔκτεινον with cecīdī, note the placement of the "i" .

Re: Middle voice

Posted: Sun Feb 03, 2019 8:01 pm
by Isaac Fried
תקטיל = אתה-קט-היא-ל

Isaac Fried, Boston University